Είναι δυό κλέφτες.
Αποφασίζουν να κάνουν μια απατεωνιά. Την κάνουν και όλα οκ.
Μετα απο μέρες ο Α θέλει κι άλλη επιχείρηση. Ο Β δεν θέλει. Για δικούς του λόγους.
Τσακώνονται επειδή ο Α θεωρεί οτι τον "φτύνει" ο Β.
Ο Β όμως εχει δει οτι δεν του πάει το άθλημα της απατεωνιάς και θελει να γυρίσει σε οτι έκανε πριν.
Ετσι ο Α αποφασίζει να τον απειλεί και φτάνει στο σημείο να τον καταδώσει ενω εκείνος εξαφανίζεται.
Τιμωρείται ο Β για την κλοπή που έκαναν.
Απορία :
Θα έπρεπε να τιμωρηθεί ο Α ή ο Β περισσότερο ;
Σε ένα βιβλίο είχα διαβάσει για ένα μοντέλο win-win situation, όπου και αναλύεται ένα παρόμοιο παράδειγμα. Εξέταζε ποιες κινήσεις θα έπρεπε να κάνουν και οι δύο, ώστε να τιμωρηθούν "λίγο"... Βέβαια, σε εκείνη την περίπτωση είχαν συλληφθεί και 2 :)
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαι οι δύο θα έπρεπε να τιμωρηθούν το ίδιο μιας και θα κατηγορηθούν για το αδίκημα που έχουν πράξη και όχι γι'αυτό που θα έπραταν..
ΑπάντησηΔιαγραφήαν το παρουμε νομικα και οι δυο πρεπει να τιμωρηθουν για το
ΑπάντησηΔιαγραφήαδικημα που εκαναν το ιδιο..
αν το παρουμε ηθικα ...ο Α ειναι μακακας ...και ο Β ειναι απλα αυταρκης στην μαμακια
οστοσο ενα συμπερασμα θα βγαλω απο ολο αυτο : ΝΑ ΔΙΑΛΕΓΟΥΜΕ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟΥΣ ΣΥΝΕΤΑΙΡΟΥΣ ΜΑΣ - ΣΥΝΕΡΓΑΤΕΣ ΜΑΣ
Σαφέστατα και οι δύο το ίδιο. Ο νόμος δεν είναι ηθικοπλαστικός.
ΑπάντησηΔιαγραφήΗ απορία μου είναι η εξής. Καλά ο Α κατέδωσε τον Β. Γιατί δεν τον έπιασαν αμέσως;;;
Και οι δυο το ιδιο Τζονακο μου.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑν ομως αναγνωρίσουμε την δήλωση
μετανοίας του Β, σίγουρα πρέπει να
τον αντιμετωπίσουμε με επιείκεια
όσον άφορα την τιμωρία του.
Αν βέβαια αυτή αποδειχτεί.
Ωστόσο καμία επιείκεια για τον
Α που ειναι και ρουφιάνος εκτός
απο λαμογιο
ΥΓ
πάω για δουλειά
τσίου!!!!
@Σκουλίκι,
ΑπάντησηΔιαγραφήεγραψες πάλι!
...Αυτάρκης στη μακακία!!!
Μου βάζεις δύσκολα καλοκαιριάτικα...!
ΑπάντησηΔιαγραφήΠόσα έκλεψαν, ποιόν έκλεψαν, τι θέσεις κατείχαν...?
Είναι πολλά που κρίνουν ποιός τελικά θα τιμωρηθεί και πόσο...
Καλό Σαββατοκύριακο :)
Το ίδιο βρε θα τιμωρηθούν. Τι στιγμή που έκαναν το ίδιο έγκλημα το ίδιο πρέπει να τιμωρηθούν. Τι πάει να πει το μετάνιωσε ο Β? Για αυτά που έκανε θα τιμωρηθεί. Αν δεν το ξανακάνει, μπράβο...Δεν θα ξανατιμωρηθεί.
ΑπάντησηΔιαγραφήΤώρα ο Α φαίνεται να την γλύτωσε. Οκ, δεν τιμωρήθηκε ενώ θα έπρεπε. Αλλά προφανώς ο Β θα μίλησε στο δικαστήριο για τον Α, οπότε θα του την έχουν στημένη στο μέλλον.
Ο Α έχει μια τιμωρία που εκκρεμεί, ενώ ο Β την έχει πληρώσει ήδη και είναι ελευθερος να προχωρήσει.
Ο Α και ο Β τέλεσαν ένα αδίκημα και πρέπει να τιμωρηθούν εξ’ ίσου.
ΑπάντησηΔιαγραφήΠρέπει επίσης να τιμωρηθεί και ο Γ ( όλο και κάποιος Γενικός θα παίζει στο σήριαλ) γιατί στην Ελλάδα όπου υπάρχει ρεμούλα ποτέ δεν νοιώθεις μοναξιά.
Επίσης …. Πρέπει να τιμωρηθούν:
Ο Δ (Δικαστής) γιατί λόγω παραδικαστικού μερολήπτησε …..
Ο Ε (Έφορος) γιατί έναντι αντιτίμου για ίδιον όφελος δεν έψαξε το πόθεν έσχες …
Ο (Ζ)ητάς που δεν τους κυνήγησε γιατί έπινε φραπέ
Οι (Η)μέτεροι … όλοι τους
Ο (Θ)υρωρός του υπουργείου γιατί δεν κατήγγειλε τα σούρτα φέρτα
Ο (Ι)διαίτερος του υπουργού που έκανε το κονέ
Ο (Κ)οινοτάρχης του Α γιατί ξέρει που κρύβεται και γιατί
Ο (Λ)ογιστής που αν και ορκωτός αντί πινακίου φακής έβαλε τζίφρα σε λάθος χαρτί
Ο (Μ)ακαριότατος που ευλόγησε στα εγκαίνια της μπίζνας
Ο (Ν)ομάρχης γιατί ενέκρινε την επιδότηση
Ο (Ξ)εβράκωτος Έλληνας που ονειρεύεται μεταξωτά βρακιά
Ο (Ο)χλος που, ως συνήθως, εξαπατηθείς ασχολήθηκε με το μνημόσυνο του Σεργιανόπουλου και πέρασε την λαμογιά στα ψιλά
Οι (Π)ολιτικοί … όλοι ανεξαιρέτως
Ο (Ρ)επόρτερ που έκανε το ρεπορτάζ στα μέτρα της κυβέρνησης
Η (Σ)υμβασιούχα 35χρονη για τα γούστα της
Ο (Τ)ελώνης γιατί κάλυπτε όλους τους Φαρισαίους]
Οι (Υ)πουργοί …γαμώ τα υπουργεία τους …
Η (Φ)ιλιπινέζα οικιακή βοηθός του οποιουδήποτε γιατί κοντεύει να καταντήσει ανέκδοτο
Οι (Χ)αρτογιακάδες που διεκπεραίωσαν τα διαδικαστικά της κομπίνας εν ριπή οφθαλμού και έμενα για μια μεταβίβαση με ταλαιπωρούν 2 μήνες τώρα
Ο (Ψ)ωμιάδης ….
(Ω)χ !!!! μου τελείωσαν τα γράμματα …. Οι υπόλοιποι όλοι αθώοι …
Εξίσου είναι η λύση. Γιατί καλή η μεταμέλεια, αλλά η πράξη είναι τετελεσμένη.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕμένα μου φαίνεται ότι ο Α θα έπρεπε να τιμωρηθεί περισσότερο γιατί παρόλο που έκαναν και οι δύο το ίδιο λάθος , ο μεν Β το μετάνιωσε τουλάχιστον ενώ ο Α όχι μόνο δε μετάνιωσε και ήθελε να συνεχίσει αλλά τον κατέδωσε κιόλας στην αστυνομία και έγινε και "καρφί" . Δυστυχώς διαφωνώ με όλους μάλλον εδώ μέσα, άρα μάλλον οι υπόλοιποι έχουν δίκιο, παρόλαυτά δεν αλλάζω γνώμη! ..
ΑπάντησηΔιαγραφήΆσε που ανθρώπινα είναι τα λάθη, έχει και λίγη σημασία ποιος τα καταλαβαίνει και μετανιώνει.. (και θα είχε ακόμα περισσότερη αν κάποιος προσπαθούσε να τα διορθώσει)..
Καλό Σ/Κ τζονάκο μ!
Αφού μιλάμε για Έλληνες και οι δύο πρέπει να χαρακτηριστούν αθώοι..τί στο καλό..θα χαλάσουμε το σύστημα..; Καλησπέρες ανεπηρέαστες..
ΑπάντησηΔιαγραφήΗ προφανής "σοβαρή αλλά όχι νομική" απάντηση είναι ότι μικρότερη τιμωρία αναλογεί στον Β(Στον μεταμεληθέντα) αλλά η δική μου αίσθηση περί δικαίου λέει πως όλοι μας πληρώνουμε ένα τίμημα για κάθε πράξη μας όπως και για κάθε απολαβή μας μα αυτό είναι άλλη ιστορία.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕν προκειμένω ανεξάρτητα από το συνεργάτη του και αν "φτηνά τη γλιτώσει" θα τιμωρηθεί αρκετά με κάποιον τρόπο
Δε θα βασανίζεται μήπως για την άστοχη επιλογή του;
Ή μήπως σε μας δεν έχει τύχει να αυτομαστιγωνόμαστε για λάθη ή παραλήψεις;
Το οποίον σημαίνει επί της ουσίας ο Β τιμωρείται περισσότερο έτσι κι αλλιώς κι αν όχι απ' τη δικαιοσύνη από τον εαυτό του
Φίλε Τζονάκο, στο ποινικό μας δίκαιο προβλέπονται κάποια ελαφρυντικά για το δράστη μιάς πράξης, όπως του προτέρου εντίμου βίου, των μη ταπεινών αιτίων καθώς και το ελαφρυντικό της μετανοίας. Στην περίπτωση λοιπόν αυτή επιβάλλεται ποινή μειωμένη, αν δηλαδή για την πράξη προβλέπεται μία ποινή τουλάχιστον δύο ετών (για την απάτη ιδιαίτερα μεγάλης αξίας λ.χ.) ο Δικαστής έχει δικαίωμα να κατέβει κάτω από τα δύο έτη και να φτάσει και στο ελάχιστο της ποινής φυλάκισης που είναι 10 μέρες π.χ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαταλαβαίνεις λοιπόν ότι η μεταμέλεια εφόσον μάλιστα είναι και έμπρακτη, παίζει μεγάλο ρόλο στην τιμωρία!! Αρκεί να αποδειχθεί!!
Θα συμφωνήσω με το VK. Και οι δύο το ίδιο.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑλλά τι είναι αυτό ακριβώς?
Μην καθεσαι πολλες ωρες στον ηλιο;)
ΑπάντησηΔιαγραφήTo Skouliki κατέληξε με κάτι απόλυτα σωστό.
ΑπάντησηΔιαγραφήΟμως δεν μπορείς ποτέ να εισαι 100% σίγουρος για τους συνεργάτες σου !
Οσοι λένε οτι και οι δύο έπραξαν αδίκημα, οκ δεν διαφωνώ, αλλα ο Α δεν αφήνει τον Β να ξεμπλέξει και τον καταδίδει κιόλας.
Η μεταμέλεια του Β ειναι δεδομένη και δεν καταδίδει τον συνεργάτη του αλαλ ίσως το κάνει τωρα που ο Α τον "κάρφωσε" για να ελαφρύνει την θέση του !
VK ο Α κατέδωσε με τρόπο που να μην πιαστεί και την κοπάνησε, κρύφτηκε σαν τρωκτικό που φοβάται.
@ Καραφλοκότσιφα σου χρωστώ επισκέψεις φιλε.
Συμφωνώ οτι ο Α δεν πρέπει να εχει καμμία επιείκια.
Φυσικά ετσι ειναι marianaonice θα θελα όμως να ξέρω αν υπάρχει "ηθικό" δικαστήριο ωστε ο Β να μην τιμωρηθεί οσο ο Α.
ΑπάντησηΔιαγραφή@ GrBase με πέθανες, ω μάη γκώντ φοβερό σχόλιο.
Να προσθέσουμε κι άλλα γράμματα ή να αφήσουμε τους άλλους αθώους ;
Για το (Μ) έχουμε πολύ κόσμο εκτός απο τον ...Μακαριώτατο !
Θα με κάνεις να ανεβάσω θέμα.
Ευχαριστώ για τον κόπο να γράψεις τέτοιο σχόλιο.
@ Ολοι επειδή στις 3 πρέπει να μαι κάπου και ηδη εχω αργήσει, ζητώ κατανόηση που δεν απαντώ σε εναν προς έναν, άλλωστε τον τελευταίο καιρό δεν το κάνω συχνά για προσωπικούς μου λόγους.
Πάντως κ.Βρακά θα αποφύγω τον ήλιο :)
Ευχαριστώ για τα σχόλια.
@Τζονάκο μου
ΑπάντησηΔιαγραφήΔεν είναι θέμα "ηθικού" Δικαστηρίου για να μη τιμωρηθεί ο Β όσο ο Α. Είναι θέμα καθαρά απόδειξης της μεταμέλειάς του που συνήθως δεν αποδεικνύεται, αφού στην περίπτωση αυτή ποιός θα πει ότι ο Β αρνήθηκε να διαπράξει νέο αδίκημα και ότι ο Α τον κάρφωσε, αφού τα γεγονότα αυτά τα ξέρει μόνον ο Α ο οποίος φυσικά και δεν έχει κανένα συμφέρον να τα πει αφού έχει εξαφανιστεί!!
Γι΄ αυτό και ο Β θα τιμωρηθεί όσο και ο Α! Και δεν φταίει το Δικαστήριο γι' αυτό, αφού σε κάθε περίπτωση είναι υποχρεωμένο να λάβει υπόψη του το ελαφρυντικό της μεταμέλειας εφόσον αποδειχθεί!
Καλό μεσημέρι...
Μη σκοτίζεσαι με τέτοια ανούσια θέματα καλοκαιριάτικα!! Ξέχασέ τα!!
Μακάρι να μπορούσα και εγώ να τα ξεχάσω!! Χαχαχα!!!
Ο Β. Ωωω, ναι!
ΑπάντησηΔιαγραφήΣωστή τιμωρία για μια λάθος απόφαση. Όχι της απατεωνιάς, αλλά της λάθος συνεργασίας και της ακατάλληλης θέσης ζωής.
Αν σε χαλάει, να μην το κάνεις εξαρχής.
Αυτό πιστεύω.
Όλοι την πληρώνουμε σε αυτό...
αλλα η μεταμελεια του Β δεν σημαινει οτι παραγραφει τις πραξεις του .. και στο κατω κατω η δευτερη ευκαιρια ερχεται μετα την συνεπεια δηλαδη την ποινη ..
ΑπάντησηΔιαγραφήΌλοι μέσα!!!!
ΑπάντησηΔιαγραφήΧμμμ..
ΑπάντησηΔιαγραφήΔύσκολη ερώτηση. Το σωστό είναι να τιμωρηθεί ο καθένας για αυτό που έχει κάνει. Δλδ κ οι δυο για την απαταιωνιά που κάνανε μαζί και ο Α για τους εκβιασμούς του στο Β.
Σίγουρα πάντως ο Α λόγω ηθικής θα έπρεπε να τιμωρηθεί περισσότερο!
Επιπλέον αυτό που λέει ο Uncle Scrooge στο πρώτο σχόλιο, είναι παίγνιο και έχει να κάνει με την ισορροπία του Nash. Πρέπει και οι δύο να ομολογήσουν και θα πάνε λιγότερα χρόνια στη φυλακή. Αν ομολογήσει ο ένας από τους 2, αυτος θα αθοωθεί αλλά ο άλλος θα πάει ισόβια. Το περίεργο είναι ότι έχουν συλληφθεί κ δεν μπορούν να συνενοηθουν κατά τη διάρκεια της ανάκρισης κ έτσι πρέπει να αποφασίσουν εκείνη τη στιγμή με αυτό το κριτήριο!
Δεν μου χρωστάς τιποτα φίλε μου.
ΑπάντησηΔιαγραφήΣτον εαυτό σου χρωστάς καμιά βουτιά παραπάνω...όπως οι περισσότεροι χαχαχα
Καλή βδομαδα να έχουμε
τσίου!!!!!
Αν κλέψανε τρόφιμα από εύρωστα σούπερ μάρκετ και τα μοιράσανε στην λαϊκή τότε κανείς δεν πρέπει να τιμωρηθεί. Μάλλον πρέπει να παρασημοφορηθεί.
ΑπάντησηΔιαγραφήΝομιζω οτι ο Β θα πρεπει να εχει μια δευτερη ευκαιρια και να τιμωρηθει λιγοτερο...ολοι κανουμε λαθη, αλλα τουλαχιστον μετανιωσε και θελει να διορθωθει...
ΑπάντησηΔιαγραφήΟ Α παλι, οχι μονο δεν μετανιωσε, αλλα θελησε και να επαναλαβει την πραξη και να κανει κανο στο Β. Οποτε, εκτος απο ολα τα αλλα πρεπει να τιμωρηθει και για προδοσια!