Κυριακή, 17 Αυγούστου 2008

Γυμνισμός το 2008. Ειναι θέμα μυαλού.

Ενα περιοδικό του 1972 έφτασε στα χέρια μου και στο εξώφυλλο ειχε μια νεα γυναίκα τόπλεςς χωρίς να φαίνεται το στήθος της. Χούντα τότε ε ;
Ο κύριος τίτλος προανήγγειλε το θέμα στις μεσα σελίδες :
ΕΙΣΑΙ ΞΕΝΟΣ ; ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΟΠΩς ΘΕΛΕΙΣ. ΕΙΣΑΙ ΕΛΛΗΝ ; ΜΗΝ ΕΙΣΑΙ ΓΥΜΝΟΣ !

Η τότε φασίζουσα - παπαδίστική νοοτροπία ειχε στόχο το μυαλό του απλού Ελληνα που φοβάται να παραβεί οσα πει ο παπάς κι ο αστυνόμος.
Με τεράστια λύπη διαπιστώνω οτι σήμερα, 36 χρόνια μετά ( !!! ) δεν εχει ξεπεραστεί εντελώς η αντίληψη για το γυμνό σώμα. Αντι να χαιρόμαστε με αυτό, ντρεπόμαστε !
Λες και ειναι αμαρτωλό ενα σκέτο σώμα, ενός ευτυχισμένου ανθρώπου.

Στις παραλίες το τόπλεςς ειναι συνηθισμένο πλέον αν και δεν καταλαβαίνω γιατι το γυναικείο στήθος δεν θα έπρεπε να ειναι ακάλυπτο ενω το αντρικό ειναι οκ.
Αν το σκεφτείς, θα δεις οτι το γυναικείο στήθος θεωρείται -και ειναι- ενα μέρος σώματος που φέρνει σαφείς σεξουαλικούς συνειρμούς και συχνά ...ανορθώσεις. Αρα δεν εχει να κάνει με αυτο που βλέπουμε αλλα με αυτο που σκεφτόμαστε !
Παρομοίως ενας γυμνός άντρας φέρνει στο νου μια σκέψη του τύπου " αυτός θα μας γαμήσει " αφου το μάτι πάει στην πούτσα αλλα το κακό ειναι οτι της δίνει μεγαλύτερη σημασία απο αυτην που πρέπει. Κι όμως δεν ξέρεις αν ο/η γυμνός θέλει να τον παίρνεις μάτι.
Ομολογώ σαν άντρας οτι η θέα μιας γυναίκας στα 3 μέτρα απο μενα, γυμνής, με τα πόδια ανοικτά, θα με κάνει να κοιτάξω περισσότερο απο όσο θα ήθελα.
Δεν με χαλάει, αλλα δεν ειναι αυτός ο σκοπός οταν πηγαίνω σε παραλία όπου ο κόσμος κυκλοφορεί χωρίς ρούχα. Το είδα, οκ, ειχα ξαναδεί, επιστρέφω στη χαλάρωσή μου και την όμορφη κοπελλιά άλλος τη χαίρεται και μπράβο του.

Αν θέλεις να απολαύσεις την φύση, την θάλασσα και να νιώσεις απαλλαγμένος απο κάθε άγχος, τότε δεν πηγαίνεις εκεί με σκοπό να πάρεις "μάτι". Οτι δεις, θα το δεις και πάει, πέρασε, ολα οκ. Δεν μένεις σε αυτό, γιατι τότε θα έχεις σκέψεις διάφορες.... "σκέψεις" ειπα πάλι.
Οσο πάει ειναι ολοφάνερο οτι ειναι θέμα μυαλού.
Ενας γιατρός θα δει ενα σώμα άρρωστο που πρέπει να το κάνει καλά.
Ενας άλλος θα δει το ίδιο σώμα γυμνό και θα σκεφτεί αυτο που του έχουν επιβάλλει. Την ντροπή.
Ειναι θέμα πώς το βλέπεις.
Οταν εσυ βλέπεις ενα κόκκαλο πεταμένο στο δρόμο, ενας σκύλος βλέπει το ίδιο πράγμα σαν φαγητό.
Αυτο που ξέρω όσον αφορά τον "γυμνισμό" στην Ελλάδα ειναι οτι υπάρχει σε ενα καθεστώς παρανομίας αφου ειναι ελάχιστες οι περιπτώσεις οργανωμένων κέντρων γυμνιστών και ο κάθε βλαμμένος μπορεί να φέρει αστυνομία να σε πιάσει και να σε τρέχει για "προσβολή δημόσιας αιδούς".
Η πλάκα ειναι οτι αυτο συμβαίνει ακόμα και αν προϋπήρξαν οι γυμνοί στο μέρος και οι ντυμένοι ήρθαν μετά ! Ντυμένους ο θεός να τους κάνει αφου ενα στρίνγκ - κορδόνι θεωρίεται ρούχο !
Η αρχή έγινε οταν άνθρωποι που λάτρευαν την φύση ανακάλυπταν καταπληκτικά μέρη και μόνοι ή με άλλους απολάμβαναν μικρούς παραδείσους γυμνοί και ευτυχισμένοι. Οταν τα μέρη αυτά έγιναν γνωστά, η επιδρομή των "ντυμενιστών" θεωρήθηκε δικαίωμα του καθενός να μοιραστεί την ομορφιά αυτων των παραδείσων.
Προσωπικά διαφωνώ κάθετα με τον όρο "γυμνιστής" και προτιμώ σκέτο το "γυμνός".
Δεν βλέπω γιατι να σκανδαλίζει ενοχλητικά και να θεωρείται πρόστυχο ενα γυμνό σώμα.
Εντάξει, ενα ωραίο κορμί το θαυμάζουμε, άντε να μας "φτιάξει" και λίγο αλλα δεν μπορεί οι υποτιθέμενοι καθωσπρέπει να κάθονται να παίρνουν μάτι μουρμουρίζοντας φράσεις όπως :
" δε ντρέπονται" ... "μεγάλη γυναίκα το το θέλει το γδύσιμο ; " ... " μα πώς ειναι ετσι ; " .... επίμονα και δήθεν ενοχλούνται ενω δίπλα τους ακριβώς άλλοι και άλλες με μαγιό μεγέθους κορδονιού δεν ειναι πρόστυχοι !
Ειναι θέμα μυαλού, απαλλαγείτε απο ενοχές του τύπου "δεν ειμαι όμορφη"... "θα ντρέπομαι" ... " ειμαι χοντρή " ... "θα μου σηκωθεί" ...." θα δουν το μουνί μου" ... "θα με κοιτάνε" και άλλα χαριτωμένα. Γδυθείτε άνετα. Θα κοιτάνε, ε και λοιπόν ; Αρκει να μην πας γυρεύοντας να σε κοιτάνε, γιατι τότε θα σε πούν επιδειξία ... και μάλλον θα εισαι.
Νιώσε άνετα με αυτο που εισαι και απόλαυσε την φύση και την παρέα σου.

Εδω και τώρα να σταματήσει ο διωγμός των γυμνών παραθεριστών και να οργανωθεί ο κόσμος που επιθυμεί να μην νιώθει κυνηγημένος επειδή δεν φοράει ρούχα.

To θέμα δεν πρέπει να μείνει ως κουβέντα στα ιστολόγια αλλα να περάσουμε σε δράση.
Να φτιάξουμε "μαύρη λίστα" με τα μέρη που διώκουν τους γυμνούς.
Πρέπει η Πολιτεία να καθορίσει ενα πλαίσιο νομιμότητας ωστε πράγματα αυτονόητα να μην αντιμετωπίζονται ως ανήθικα και περίπου πρόστυχα.

Σε άλλες χώρες πάνε σε πάρκα και ξαπλώνουν στον ήλιο πάνω στο γρασίδι χωρις ρούχα, σε λίμνες και ποτάμια. Εμεις που έχουμε τόσες χιλιάδες παραλίες δεν μπορεί να το παίζουμε και καλά ηθικοί ! Η ανηθικότητα στην Ελλάδα βρίσκεται αλλού κι αλλού και όχι στην γύμνια μας. Είναι τεράστια υποκρισία να διώκεται το γυμνό ως περίπου πορνό.
Αυτός ειναι κι ενας σημαντικός λόγος που πολλοί δεν γυμνώνονται. Μέσα τους υπάρχει σύγχυση του γυμνού με το σέξ.
Να διεκδικήσουμε το αυτονόητο με τρόπο νηφάλιο.

Απαραίτητη προϋπόθεση η σωστή μας συμπεριφορά.
- Δεν καθόμαστε προκλητικά και επιδεικτικά.
- Δεν φωτογραφίζουμε άλλους χωρίς να θέλουν.
- Δεν πάμε ντυμένοι επιδεικτικά δίπλα σε γυμνούς.
- Δεν πάμε γυμνοί επιδεικτικά δίπλα σε ντυμένους καθωσπρεπιστές, δεξιούς, θρήσκους κλπ.
- Δεν ρυπαίνουμε.
- Δεν πάμε να γυμνωθούμε σε περιοχές που ξέρουμε οτι υπάρχει παπαδαριό και πινακίδες απαγορευτικές. Τα μέρη αυτά πρέπει να σβήσουν απο τον τουριστικό χάρτη μέχρι να μας δεχθούν.
- Είμαστε διακριτικοί, ευγενικοί και άνετοι με τον εαυτό μας και τους άλλους.
- Είμαστε ήσυχοι και πολιτισμένοι.
- Είμαστε καθαροί και δεν ενοχλούμε με διάφορους τρόπους.

Το θέμα θα συνεχιστεί με φωτογραφικό υλικό, επειδή απ οτι καταλαβαίνω, στο μυαλό των πολλών το θέμα συνδέεται άμεσα με την εικόνα. Σαν την τηλεόραση ενα πράμα ... και πριν μου την πέσει κανείς επειδή θα σκεφτεί οτι δείχνω τσόντα, ας σκεφτεί τι σκέφτεται ο καθένας για την κάθε εικόνα.


52 σχόλια:

  1. Φυσικά και έιναι θέμα μυαλού, καλέ μου...Απλά, οι άντρες είναι λιγούρηδες, και οι γυναίκες κατιναριά, αυτό είναι το ζήτημα...Αυτά όμως τα χαριτωμένα, μόνο σε κ@λ@τριτοκοσμικές χώρες σαν τη δική μας, συμβαίνουν, και όχι πχ στην Ευρώπη...

    Άσχετο: Αν ποτέ ο δρόμο σε φέρει προς Βόλο, ειδοποίησέ με να συναντηθούμε και να σε πάω σε μερικά από τα καλύτερα τσιπουράδικα της πόλης...
    Φιλιά...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. χμ, επιασες θεμα τωρα.

    λοιπον, να κανω μια δυο παρατηρησεις. κανενα προβλημα δεν εχω με το να βλεπω γυμνους, οντως ειναι θεμα μυαλου. πειραζει ομως που το δικο μου το κεφαλι ενω δεν εχει προβλημα με τους αλλους εχει με μενα;;;; δεν μπορω ρε παιδακι μου ουτε τοπλες να κανω και ναι το θεωρω κομπλεξ, αλλα φοβαμαι και να το διορθωσω κιολας.
    ναι μεν, ειναι θεμα μυαλου, αλλα οπως βλεπεις εγω ειμαι ταυτοχρονως και ανοιχτομυαλη και στενομυαλη.
    Τα φωτα σου αγαπητε.
    Περιμενω το υλικο σου.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Φιλε μου Tzonakos
    Απο τις λιγες φορες που θα πω πως δεν μου αρεσε κατι που διαβασα σε σενα.
    Δεν ειναι τεραστιο θεμα.
    Δεν ειναι καν θεμα.
    Αν το να φοραει καποιος ενα μαγιω ειναι ..τεραστιο εμποδιο για να νοιωσει ελευθερος και κοντα στην φυση,τοτε παω πασο.
    Και φυσικα ειναι θεμα μυαλου.
    Αλλα που να βρεθει;
    Οχι το θεμα...
    Οταν θες να φας πιτσα, πας στην πιτσαρια.
    Οταν θες να φας σουβλακι στο σουβλατζιδικο.
    Κι οταν θες να σπασεις το τεραστιο τειχος αναμεσα στην απολαυση της ελευθεριας της φυσης και ενος μαγιω,τοτε πας σε παραλια γυμνιστων.

    Την καλησπερα μου.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. Συμβατικότητες,φίλε Τζονάκο,συμβατική η συμπεριφορά μας!Έτσι μας θέλουν ,έτσι μας φκιαχνουν!
    Κάνε μια περατζάδα απ'τη γειτονιά μου,να δεις κάτι σχετικό...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. Αrtanis είπες λίγα, αλλα σταράτα και σωστά. Κάνουμε θέμα για κατι που δεν θα ηταν άξιο λόγου αν δεν κυριαρχούσε η στενομυαλιά και η αφέλεια.
    Θα γράψω ενα θέμα κάποια στιγμή περι "λιγούρηδων και κατιναριών".

    * Το κάλεσμά σου ευπρόσδεκτο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. Ελαχε να χω χρόνο απόψε γι αυτο και διάβασα προσεκτικά ξανά όλη την ανάρτηση και τα σχόλια ως τωρα.

    @ lifewhispers δεν εχεις πρόβλημα. Μια χαρά εισαι λοιπόν ανάμεσα σε γυμνούς.
    Δεν θες να τα βγάλεις, οκ.
    Κανείς δεν σε πιέζει να το κάνεις.
    Αφου βλέπεις η ίδια το θέμα σου, με την άνεση μεν αλλα με την αναστολή συμμετοχής δε, τότε ίσως κάποτε σε άσχετη φάση να τα βγάλεις, όποτε θέλεις, οταν θέλεις, με όποιους θέλεις.
    Ισως και ποτέ να μην το κάνεις.
    Αλλα στην ουσία η σχέση σου με το σώμα γενικώς ειναι καλή.
    Το θεωρείς ωστόσο εντελώς δικό σου για να το μοιραστείς με οποιονδήποτε που δεν γνωρίζεις.
    Κατανοητό.

    * Το υλικό θα βγεί την Πέμπτη μάλλον, αλλιώς την άλλη Δευτέρα ή Τρίτη. Θελω να το συνδυάσω με τον σχολιασμό αυτού εδω του θέματος.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. Κώστα δεν εννοείς οτι δεν τα γράφω καλά, αλλα οτι κάνουμε θέμα κατι που δεν θα έπρεπε.
    Ελα όμως που και αυτό και άλλα πιο σοβαρά στην Ελλάδα ΔΕΝ ειναι αυτονόητα !

    Ειναι το πέμπτο μου κείμενο στο Διαδίκτυο σχετικά με τον γυμνισμό.
    Ειχα ετοιμάσει και χιουμοριστικό για την σειρά "Διακοπάζοντες" αλλα έχασα το κέφι μου ... προσωπικοί λόγοι.

    Δεν ειναι το μαγιό ενα εμπόδιο αλλα τα μυαλά των ανθρώπων.
    Που το κορδόνι - στρίνγκ το θεωρούν ρούχο. Και πληρώνουν πολλά να το αγοράσουν.
    Και εισπράττουν πρόστιμα απο γυμνιστές για τα Ταμεία που θα ταϊσουν τεμπέληδες.
    Σταματώ εδω μη πάρω φόρα.

    Το θέμα ειναι να έχουμε κέφι.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. vad αγαπητέ επιβεβαιώνεται οτι σε κάθε κοινωνία υπάρχουν διαφορετικές αντιλήψεις για το σώμα μας.
    Αλλιώς μεγαλώνουμε εδω, αλλιώς στο Σουδάν και αλλιώς στην Σουηδία ή την Βολιβία.
    ... ή αλλιώς καθοδηγείται το "φκιάξιμο" ανθρώπων.
    Για την ελληνική κοινωνία εχω χαρεί δεκα φορές κι εχω λυπηθεί πολλές παραπάνω. Οσο εχει τροχοπέδες ή βαρίδια, τόσο δεν θα μπορέσει να ανοίξει φτερά.
    Και αυτο ειναι το πιο λυπηρό.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. κι ομως, ο αντρας μου που πηγαινε στην τουαλέτα για να αλλαξει, σε παραλία γυμνιστών εβγαλε πολυ φυσικά το μαγιώ του και ουτε το κατάλαβε.. (το κατάλαβε μετά και ειχε ηδη γινει!). Αν δε νιωθουμε ανετα με το σωμα μας, πως θα μπορεσουμε να νιωσουμε ανετα οπουδήποτε αλλου; (Λεω εγω, που μετα απο χρονια γυμνισμού, βρεθηκα για το φοβο του ηλιου να κολυμπάω με αθλητικό speedo μονο το απογευμα... εχεις μια αποπνικτική αίσθηση, και οχι, δεν απολαμβάνεις την επαφή με το νερό...)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. Χεχε, το έχω ξανακούσει αυτό αγαπητή @Princess και σε άλλους που αλλού ντρέπονταν, κι αλλού όχι χωρίς να το καταλάβουν ! Πλάκα εχει αυτό.

    Κατα αρχήν χάρηκα που πέρασες.
    Δεύτερο βλέπω σχολιασμό επιτέλους μετα απο καιρό ησυχίας. Και εγω απείχα σχεδόν τελευταία.
    Τρίτον θα σε προσθέσω στους συνδέσμους μου.
    Και τέταρτον, ετσι πρέπει, χωρίς να σκεφτόμαστε αν θα το βγάλουμε η όχι.
    Αυτό με τον ήλιο ρε γμτ ειναι μεγάλο πρόβλημα, το έχουν πολλοί... κρίμα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. Παω κατευθειαν στο τεταρτο.. το φυσιολογικο δεν ειναι να σκεφτούμε αν θα βγάλουμε το μαγιο, ουτε το τι ακριβώς μαγιό θα φορέσουμε... το φυσιολογικο ειναι να θελουμε να χαρούμε την αισθηση της φυσης -δεν ξερω κανενα που να γεννηθηκε με μαγιο, εσυ ξερεις; Ασχετα που μας φυτεψανε στο κεφάλι ενα σωρό ραδίκια και ντρεπομαστε τον εαυτο μας... Και για τον ηλιο υπάρχει λυση.. βραδινο μπανάκι, εχει κι ησυχια, μια χαρά.. (αρκει να μην αγριευεσαι με τα μαυρα νερα βεβαια!)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. Mπρρρρ.... ε, όσο να ναι αγριεύεσαι λιγάκι με τα μαύρα τα νερά, εκτός κι αν ξέρεις το μέρος καλά έχοντας γνωρίσει το πρώτα με φώς ημέρας.
    Αλλα το βράδι δεν μαυρίζεις, ειναι τα νερά μαύρα.
    Χμμμ ... με φώς ! Το βρήκα, βραδινό μπανάκι με προβολείς !
    Ετσι σε παίρνουν μάτι οι απέναντι άνετα αλλα τι να κάνεις ; Οι λάμπες και φέγγουν και ψιλο-μαυρίζουν. Ε ; ; ; ... όχι ; .....

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  13. Ειναι να μη σε βαρεσει αυτη η χαζομάρα με τον ηλιο τελικά.. αν αγριευεσαι με τα μαυρα τα νερα.. αντε να σαι σαν κι εμενα που με το ζορι επιπλεεις να σε δω! Θα πατησω πανω στην εγγραφή σου και θα γραψω τα δικά μου -δε λεει να κανω καταχρηση του χωρου σου εδω!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  14. Ειναι οπως πολυ καλα το ειπες θεμα μυαλου. Και αλλα μυαλα ειναι ανοιχτα ενω αλλα οχι.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. Λοιπόν, εδώ είμαι και εγώ.
    Το γυμνό σώμα δεν σημμαίνει απαραίτητα και..σηκώματα...Δλδ όντως είναι θέμα μυαλού! Που πάει να πει άλλο σεξ άλλο να χαιρόμαστε ελεύθερα τον ήλιο και την θάλασσα, και όταν λέω ελεύθερα εννοώ όχι χωρίς το μαγιό μας, αλλά ελεύθερα από ...απαγορεύσεις, μηνύσεις και παρενοχλήσεις από σεμνότυφους και περίεργους.
    Επίσης δεν είμαι υποχρεωμένη να πηδάω βράχια και να κατρακυλάω σε απόκρυμνες πλαγιές για να απολαύσω την θάλασσα όπως αισθάνομαι και γουστάρω...Θέλω να κάνω μπανάκι γυμνή και να το κάνω εύκολα γιατί δεν είμαι παράνομη για να κρύβομαι. Ίδια είμαι είτε με το μπικίνι είτε χωρίς αυτό, και θέλω να μπορώ να απολαύσω νόμιμα και εύκολα την επιλογή μου, γιατί δεν σημαίνει ότι βγάζοντας το μπικίνι θα επιδωθώ αυτόματα και σε ακολασίες. Το ίδιο μυαλό κουβαλάω είτε φοράω μπικίνι είτε όχι, είτε φοράς εσύ μαγιουδάκι είτε όχι...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  16. Μπράβο Τζώνη...Πολύ ωραία το έπιασες το θέμα, και πολύ σωστά τοποθετήθηκες.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  17. Σαφώς και είναι θέμα μυαλού Τζονάκο μου!
    Και θα πω κάτι που είπα και στο vad! Ο πολιτισμός έφερε την υποκρισία σε πολλά πράγματα στη ζωή μας και απαρνηθήκαμε τη φύση μας για χάρη του! Και μάλιστα και σε άλλα εξίσου ή πολύ πιο σπουδαία πράγματα, από το να κυκλοφορούμε γυμνοί, όπως οι πρωτόγονοι, όπου εμείς θέλουμε και όπου μας αρέσει!
    Βέβαια και εγώ δεν ένοιωσα ποτέ την ανάγκη να κάνω γυμνισμό και να απαλλαγώ έστω και από το μαγιώ μου! Ίσως γιατί η καταπίεση και το πνίξιμο της ελευθερίας μου σε άλλους τομείς, πολύ πιο καίριους για μένα, είναι δεδομένο!
    Οπότε ο γυμνισμός θα ήταν το τελευταίο πράγμα που θα μου έλειπε!! Μπορεί γιατί και έτσι με έμαθαν! Κανείς δεν ξέρει! Αν πράγματι δεν μου λείπει ή με έμαθαν να μη μου λείπει!
    Όμως αυτό δεν σημαίνει ότι δεν σέβομαι την επιθυμία όσων θέλουν να είναι γυμνιστές και διαφωνώ κόντρα με όσους θέλουν να τους "πατάξουν"!! Για να σώσουν δήθεν τη μέγιστη υποκρισία του "Πατρίς, θρησκεία, οικογένεια"!!! Αυτοί είναι ικανοί για τα μεγαλύτερα αίσχη σε κάθε τομέα και απλά υποκρίνονται τους ...ηθικούς!!

    Φιλιά και καλό μεσημέρι!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  18. Πολύ καλή η τοποθέτηση σου φίλε Τζονάκο.

    Ειδικά εκεί που λες ότι παραλίες που ανήκαν καταξοχήν στους γυμνιστες, τώρα δέχονται επιδρομή αοπό "ντυμένους" οι οποίοι θέλουν και να μας διώξουν. Χαρακτηριστικό τέτοιο παράδειγμα είναι οι Καβουρότρυπες που πλέον έχει μείνει μόνο το δεύτερο κολπάκι στους γυμνιστές και αυτό πλέον πάει να καταργηθεί. Πρέπει να υπάρχουν παραλίς για γυμνισμό και όπως κάποιους τους ενοχλέι να βλέπουν γυμνούς στις παραλίς που κάνουν αυτοί μπάνιο, έστι θα έπρεπε να σέβονται ότι κάποιες παραλίες είναι μόνο γυμνιστών.

    Συμφωνώ απόλυτα με όσα λες. Εξάλλου αυτοί που έχουμε κάνει έστω και λίγες φορές γυμνισμό ξέρουμεκαι πως λειτουργούν τα μέρη από πλευράς πρόκλησης. Οι "νέοι", οι "ψαρούκλες" που έρχονται ντυμένοι δεν ξέρουν και δεν το σέβονται.

    Την καλησπέρα μου!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  19. Ωραία, @ princess θα χαρώ να διαβάσω κατι δικό σου σχετικά. Γράφεις καλά.

    @ Ασημώνης θα θελα να το πάω ακόμα παραπέρα.
    Οτι δηλαδή υπάρχουν μυαλά κανονικά και μυαλά δεν μπορούν να δεχθούν πράγματα αν αυτα δεν έχουν επαφή με την πραγματικότητα που έχουν αυτα τα μυαλά αποθηκευμένη.

    Η αλλιώς, ευέλικτες σκέψεις απο τη μία και δυσκίνητες απο την άλλη.

    @ Ταχυδρόμοςςςς ο κοινός νους πρέπει να ειναι και ευέλικτος, να προσαρμόζεται, να μην προσβάλλεται με το παραμικρό.
    Το χειρότερο που προσάπτουν σε γυμνούς ειναι η "προσβολή". Η έννοια "προσβολή" ειναι πολύ χοντρή και στην πραγματικότητα προσβάλλει ο υποτιθέμενος προσβαλλόμενος.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  20. Το να κυκλοφορεί κανείς γυμνός το καλοκαίρι στην παραλία είναι ένα ζήτημα ενοχοποιημένο. Όχι γιατί έχει να κάνει με παπάδες, ηθική, μίζερους που γκρινιάζουν, αλλά με το ότι -προσωπική άποψη- η ανασφάλεια του καθενός είναι ένα σοβαρό ζήτημα των καιρών μας. Ανασφάλεια η οποία δημιουργεί ενοχές και δεν επιτρέπει στο άτομο να αφεθεί ελεύθερο. Ορθώς, λοιπόν, επισημαίνεις ότι οφείλουμε να αφήσουμε στην άκρη οποιεσδήποτε τετοιες σκέψεις, όμως είναι ένα ζήτημα καθαρά εγκεφαλικό. Το να μπορείς να κάνεις γυμνισμό, απαιτεί να είσαι και αισθάνεσαι καλά με τον εαυτό σου, να έχεις αυτοεκτίμηση και αυτοπεποίθηση.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  21. @ Λίλυ συμφωνούμε. Θα σου πω μια αλήθεια :
    Καιρό ήθελα να γράψω για το θέμα.
    Εχω γράψει κι άλλες φορές γι αυτό, και άρθρα μου υπάρχουν ακόμα σε διάφορες σελίδες στο Διαδίκτυο.
    Ομως ειχα δυσκολία πώς να το αρχίσω και πώς να γράψω κάτι που να έχει να πει και κάτι διαφορετικό απο όσα εχουν ειπωθεί απο πολλούς για το θέμα.
    Αποφάσισα να αφήσω τον σχολιασμό να οδηγήσει μόνος του εκει που ειναι η ουσία : Στην αυτοπεποίθηση και την χαρά που νιώθεις οταν εισαι έξω, μακριά απο την πόλη και την καθημερινότητα.
    Το πέτυχα σε ενα βαθμό, εστιάζοντας στο τι προκαλεί και τι κάνει πολλούς να σκανδαλίζονται με το θέμα αυτό.
    Εχουμε πολλά ακόμα να πούμε, σ' ευχαριστώ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  22. @ marianaonice εξαιρετική σκέψη, συπυκνώνει πολλή ουσία μεσα της :
    " Ο πολιτισμός έφερε την υποκρισία σε πολλά πράγματα στη ζωή μας και απαρνηθήκαμε τη φύση μας για χάρη του "
    Κάτω οι βιομηχανίες μαγιώ :)
    Πολιτισμός ειναι να νιώθεις ΑΝΘΡΩΠΟΣ, να ανασαίνεις αβίαστα κι ελεύθερα, να χαίρεσαι τον κόσμο.
    ( Οχι το πλήθος, τον Κόσμο εννοώ )

    Το να αποβάλλεις τα ρούχα σου εχει και συμβολική έννοια. Ειναι σαν να αποβάλλεις βρωμιές του "πολιτισμού" εστω για λίγες ώρες.
    Φυσικά δεν θεωρώ λάθος όσους δεν θέλουν να τα βγάλουν, αρκεί να έχουν οι ίδιοι απενοχοποιήσει το γυμνό και μέσα τους να ελπίζουν ακόμα στον άνθρωπο.
    Σπανίζει η ελπίδα, η εμπιστοσύνη και η ειλικρίνια στον "πολιτισμένο" κόσμο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  23. @ NdN για τις Καβουρότρυπες ειδικά, ετοιμάζω θέμα.
    Εχω κλάψει για κείνο το μέρος, σοβαρολογώ. Κι έκλαψα φέτος πάλι οταν πήρε φωτιά και στεκόμουν και την έβλεπα απο ενα χιλιόμετρο μακριά και δεν μπορούσα να κάνω κάτι !
    Πρόπερσι που πήγα εκει όπως κάθε χρόνο, κάθησα στο κομμάτι των Γυμνιστών ( αντε πάλι αυτη η ταμπέλα ) κατα τις 9.30 το πρωί.
    Μέχρι να πάει 11.00 ειχα περικυκλωθεί απο 15 ντυμένους και ντυμένες. Πήγα να ντυθώ και τοτε ειδα και μια γυναίκα γυμνή. Δεν ντύθηκα.
    Αισθάνθηκα περίεργα.
    Οταν έφυγε κι αυτη, τα μάζεψα κι έφυγα. Φεύγοντας, μάζεψα και 5 πλαστικά μπουκάλια, απορρίμματα των ...ντυμενιστών απο τον χώρο εκει γύρω.

    Ναι, έρχονται, εκδιώκουν και ρυπαίνουν. Μετά, φεύγουν.
    Παίζει να μας εχουν τραβήξει και φωτογραφίες.
    Θα γράψω για τις Καβουρότρυπες.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  24. το μεγαλυτερο προβλημα μας ειναι η υποκρισια...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  25. "Πρέπει η Πολιτεία να καθορίσει ενα πλαίσιο νομιμότητας..."

    Όχι άλλους νόμουουουςςς...

    Όχι ΚΑΙ για τα αυτονόητα όπως πολύ σωστά λες!!!


    Καλημέρα :))

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  26. Πηγα και γω φετος Καβουροτρυπες (θελω να πιστευω πως δεν φταιω εγω για την φωτια, αν και ξεσπασε υποπτα κοντα στην επισκεψη μου) Πηγα με μαγιο (λογω παρεας) και ειχαμε ολοκληρη κουβεντα για τους δυο γυμνιστες που ειδαμε εκει. (3 Αυγουστου ηταν, λες να ησουν εσυ;) Θα συμφωνησω με τον ndn

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  27. Tζονάκο μου,
    δυστυχώς, το πως λειτουργεί το κάθε μυαλό (γιατί συμφωνώ ότι είναι θέμα μυαλού), έχει να κάνει με διάφορες παραμέτρους και προσλαμβάνουσες. Το μυαλό επηρεάζεται από την οικογένεια και τα ήθη της, από το σχολείο και τον συντηρητισμό του, από την εκκλησία και τις οπισθοδρομικές απόψεις της, από τον κοινωνικό περίγυρο και πόσο αυτός έχει μυαλό και ποιάς ποιότητας, από το εργασιακό περιβάλλον και τον καθωσπρεπισμό που εκπορεύεται απ΄ αυτό και από πολλά άλλα που μπορούν να συνθέσουν μια προσωπικότητα. Όσο και να το συζητάμε το πράγμα, ότι έχει εισπράξει ο καθένας από μας, αυτό και θα καταθέσει σαν συμπεριφορά και άποψη και στο θέμα του γυμνισμού αλλά και σε πολλά άλλα θέματα.
    Φιλί κοραλένιο και μια αγκαλιά!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  28. H υποκρισία, το δήθεν, τάχα μου ειναι Μικρέ Φωκίων αυτο που δίνει τροφή και έδαφος ανάπτυξης στην κατινιά και στα σκουπίδια, όπως πχ Τηλεόραση.
    Δες πόσες εκπομπές σκουπίδια υπάρχουν !
    Μάλλον ειναι πολλοί εκείνοι στους οποίους απευθύνονται αλλιώς δεν εξηγείται.
    Ειναι δυνατόν μία κοινωνία να πάει μπροστά με τέτοια μυαλά ;

    Μπορούμε να το αναλύσουμε αυτό σε άλλο θέμα.

    @ Τέρας Αμάθειας, υπάρχει μία σημαντική διαφορά ανάμεσα σε Νόμο και "Πλαίσιο Νομιμότητας" και ας με διορθώσει όποιος τυχόν ειναι νομικός.
    Ο Νόμος λέει κάτι και αυτο ειναι.
    Ενα πλαίσιο νομιμότητας δεν απαιτεί απαραίτητα νέους νόμους αλλα ενσωμάτωση μιας κατάστασης στους ήδη υπάρχοντες νόμους.

    Ωστόσο αν πρόκειται να ρυθμιστεί το θέμα της καταπίεσης της ελευθερίας των γυμνών τότε ας γίνει και Νόμος, τι να πώ ;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  29. Ασημώνη η φωτιά στην οποία ήμουν παρών συνέβη 11 Ιουλίου !
    Μη μου πείς οτι ξαναπήρε ;;; Οχι ρε πστμ.

    @ zanzibar ευχαριστώ για το κοραλένιο φιλί.
    Ασχετο : Στη Ζανζιβάρη επιτρέπεται να μην φοράς ρούχα ;

    Λοιπόν ναι, "μυαλό" ειναι όλα οσα μας έμαθαν, ο τρόπος που μεγαλώσαμε, ο περίγυρος αλλα και ο χαρακτήρας μας.
    Απο μικρός όποτε άκουγα κάποιον να λέει " μα τι θα πούν οι άλλοι " τα έπαιρνα στο κρανίο.
    Στο τέλος έμαθα να κάνω πράγματα που θέλω χωρίς να δίνω σημασία στους άλλους αλλα σε μια προσπάθεια να ισορροπήσω κάπως και να μην απομονωθώ, έκανα και πράγματα που ηταν ας πούμε πιο αποδεκτά.
    Ε, αυτα ήταν μεγάλες ήττες !

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  30. βλέπω πολλά σχόλια και διστάζω να γράψω γιατι μ την δίνουν οι μεγάλες συζητήσεις με θεωρητικούρες και αμπελοφιλοσοφίες που δεν βρίσκουν καμια πρακτική εφαρμογη..Το γυμνό ειναι φύση...η φύση ειναι ομορφια ..η ομορφια ειναι τεχνη ..και η τέχνη ειναι η ανώτατη πνευματική έκφραση.Εγώ αυτούς τους συνειρμούς κάνω και νομίζω δεν χρείζεται να γράψω κάτι ακόμα...Αλλά διαβάζοντας οσα γράφει η αναρτηση για τους φόβους όσως αρνούνται τον γυμνισμο θέλω να γράψω κάτι,ιδιαίτερα για τις γυναίκες και ελπίζω να το δουν όσες περισσοτερες γίνεται..Το σώμα σας εχει την ομορφιά που εσείς του δίνετε ...Μην αγχώνεστε ρε γμτ και μην το κρύβετε σε καμία περίπτωση και ιδιαίτερα μπροστα στον συντροφο σας..Μεγιστη μαλακία και πολύ αντισεξουαλικό να ντρέπεται κάποιος για το σώμα του..Απελευθερωθείτε!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  31. Αυτο ειναι !
    Τα είπες όλα.
    Θα μπορούσα να κάνω ανάρτηση μόνο με το σχόλιό σου, αυτούσιο !
    Εξαιρετική τοποθέτηση χωρίς πολλά πολλά.
    Κάπου θα πρέπει να το αναρτήσω αυτο το σχόλιο, να το βλέπουν όλοι seisaxtheia !

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  32. καντο οτι θες ..ολο δικο σου..τυπωσε το και σε φειγ-βολάν αμα σου κάνει κέφι..Μονο προσεξε ε...θα ρχομαι συχνά απο δώ και θ'αφήνω σχολιάκια....Μην σ αρέσουν κ αυτά και θέλεις να τα αναρτήσεις γιατι δεν θα μεινει χώρος για σενα κ δν θέλουμε να σε χάσουμε ..οκει??

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  33. Έχεις τόσες έρημες παραλίες στη Ζανζιβάρη, που είτε φοράς είτε όχι ρούχα, δεν σε βλέπει κανείς. Όπότε τι μας νοιάζει αν επιτρέπεται ή όχι απ΄ το νόμο;
    Πάντως, συμφωνώ και επαυξάνω μ΄ αυτό που λες και το "τι θα πει ο κόσμος", γιατί το χω ζήσει στο πετσί μου, όσο τίποτε άλλο. Και για να πω τη μαύρη αλήθεια, έκανα ότι ακριβώς και συ. Κάποια πράγματα τα κανα και ας έλεγε ότι ήθελε ο κόσμος και σε κάποια άλλα, έβρισκα μια μέση λύση για να επαναπαύω τη συνείδησή μου. Τόσο απλά.
    Ξανά κοραλένιο φιλί για μια όμορφη μέρα!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  34. ακριβώς επειδή όλα είναι στο μυαλό,δεν θα μπορούσα ποτέ να πάω σε παραλία γυμνιστών...άντε να ξέρεις τώρα τι κουβαλάει ο καθένας εκεί μεσα....

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  35. Σ ευχαριστώ πολύ @ seisaxtheia.
    Αν βάζω τα σχόλιά σας σε νέες αναρτήσεις τότε με ξεκουράζετε κιόλας.
    Πραγματικά σε όσο καιρό κρατώ αυτο το μπλογκ έχω την τιμή να εχω λάβει εξαιρετικά σχόλια σε διάφορα θέματα.
    Ειμαι τυχερός.

    @ zanzibar συμβιβάζεται επιτυχώς η μιά τάση, με την άλλη ;
    Δηλ. απο τη μία να κάνεις οτι γουστάρεις και απο την άλλη να φυλάγεσαι τι θα πούν οι άλλοι.
    Εντάξει δεν είπαμε να προκαλούμε κιόλας αλλα πιο ευτχείς δεν είμαστε οταν κάνουμε αυτο που πραγματικά μας βγαίνει ;

    @ cook ... με εκπλήσσει η άποψή σου.
    Ειχα φανταστεί οτι θα εισαι πιο άνετη με το θέμα.
    Δέχομαι οτι δεν ξέρουμε τι εχει στο μυαλό του ο/η άλλος για εμάς.
    Ομως πρώτα εχει σημασία το δικό μας μυαλό.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  36. ...ναι...έχεις δίκιο...απλά προσφάτως ανακαλυψα οτι αυτό που σκεφτεται ο καθένας για μένα με αφορά άμεσα...και στο μέτρο που μπορώ να το αποφύγω,δεν επιθυμώ κανενός είδους σκέψεις να...λοξοδρομούν προς εμένα..εκτός κι αν είναι επιλογή μου :)
    (δεν έχει να κανει με το τελειο σώμα,ή με τη ντροπή...ειναι κατι πολύ πιο... "εγκεφαλικό"!)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  37. Ωραίο θέμα έθιξες. Συμφωνώ απολύτως με όσα λες.
    Το κακό δημιουργείται από:
    1)Τη θρησκεία
    2)Τα λιγούρια άντρες
    3)Απο τις Ελληνίδες που σε μεγάλη πλειοψηφία κάνουν γυμνισμό για να προκαλέσουν, σε αντίθεση με ξένες και ξένους οι οποίοι είναι άνετοι.
    Άσε που οι Βορειοευρωπαίες έχουν πολύ ομορφότερα κορμιά.
    Το μεγαλύτερο γέλιο το έριξα όταν σε μια παραλία γεμάτη με Ολλανδέζες,Γερμανίδες,Σουηδέζες, ένα τσούρμο Ελληνίδες έφυγε αφού όπως μου είπαν δεν άντεχαν να βλέπουν τις πρόστυχες και ανήθικες ξένες.
    Η αλήθεια είναι πως απλώς κόμπλαραν και στα λίγα λεπτά που έμειναν χάζευαν με μίσος τα κορμιά τους περισσότερο από ότι οι άντρες...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  38. cook έγινες λιγάκι πιο σαφής τωρα αλλα σε επόμενη ευκαιρία θα μου το εξηγήσεις καλύτερα αν θέλεις φυσικά.
    Δεν ξέρω αν πράγματι μας αφορούν όλα οσα σκέφτονται άλλοι για εμα΄ς.

    @ Λάκων σωστός :)
    Οσοι άντρες ειναι λιγούρια σκέφτονται όχι με το επάνω κεφάλι.
    Οσες το κάνουν για να προκαλέσουν, πολυ σύντομα τις εχει πάρει χαμπάρι όλη η παραλία και δεν τους δίνεισημασία κανείς. Χοχοχο :)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  39. τζον
    για να το κανω ακομη πιο σαφές...αφου μιλάτε για λιγούρηδες...και μονο η σκέψη ή η ματιά ενος τέτοιου μου είναι αηδιαστική έως εμετική...δεν αντέχω να ακουμπήσει πάνω μου...

    (η σκεψη τρίτων για εμάς μας αφορά μόνο εφ'όσον γινόμαστε αποδέκτες της...δεν έχεις αισθανθεί κάποτε έντονα να σε αγγίζει η σκέψη κάποιου για σενα;..οχι μονο η θετική μα και η αρνητική,κυρίως η δεύτερη συσωρεύει πολύ αρνητική ενεργεια τριγύρω μας...αυτό ειναι που θελω να αποφύγω...)
    καλό Σ/Κ :)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  40. Καλησπερούδια...
    Επειδή βλέπω κάπου θίγεται το θέμα της θρησκείας...
    Αναρωτιέμαι, θα έπρεπε να υπάρχει τέτοιο θέμα? Οι πρωτόπλαστοι ήταν γυμνοί και αυτό ήταν απόλυτα φυσικό και αθώο, και αφού έφαγαν το μήλο...ντράπηκαν και ντύθηκαν. Η πονηρή η σκέψη ήρθε μετά και μάλιστα ο Θεός τους επέπληξε γιατί ντύθηκαν...Ο Θεός θύμωσε γιατί έκαναν πονηρές σκέψεις...όχι γιατί ήταν γυμνοί.
    Οκ, αυτό ήταν το προπατορικό αμάρτημα (δλδ ότι ενέδωσαν στις πονηρές σκέψεις και παρασυρθήκαν από τον φιδάκι) το οποίο αμάρτημα κουβαλάγαμε σαν ανθρωπότητα μέχρι που ήρθε ο Χριστός. Εφόσον ο Χριστός μας απάλλαξε από αυτό, δεν θα έπρεπε να έχει απενοχοποιηθεί και το γυμνό σώμα, τουλάχιστον από την θρησκεία? Γιατί κοινωνικά είναι άλλοι λόγοι που επιβάλουν το ντύσιμο...
    Δεν εννοώ με αυτό ότι είναι οκ να κυκλοφορούμε γυμνοί , κάθε άλλο. Απλά αναρωτιέμαι γιατί η δικιά μας θρησκεία (Χριστιανισμός) να έχει πρόβλημα με το γυμνό σώμα?
    Πολύ θα ήθελα να έχω μια επίσημη εξήγηση γι αυτό…

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  41. Πάρα πολύ σωστό αυτο με τον Θεό και την γύμνια Λίλυ μου.
    Οι σκέψεις ειναι αμαρτωλές και όχι το σώμα. Οι σκέψεις παράγονται μεσα στο μυαλό !

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  42. Ένα από τα πιο ωραία θέματα που έχω διαβάσει σε blog!
    Από μικρό παιδάκι κάνω γυμνισμό μαζί με την οικογένεια σε παραλίες που μόνο με μονοπάτι πήγαινες εκεί, καθαρίζαμε από τα σκουπίδια που αφήναν διάφοροι...
    Τώρα πας με αμάξι μέχρι το κύμα ή έχουν γεμίσει από πάνω τα βράχια με τουριστικές κατοικίες...! Και όχι μόνο δεν έχουμε μέρος να τα πετάξουμε πλέον αλλά δεν βλέπουμε και τιποτα...! Πάντως για το βραδυνό μπανάκι θα συμφωνήσω!!! :-)
    Για την ιστορία ο γυμνισμός ξεκίνησε σαν αντικίνημα στην βιομηχανική επανάσταση, στη Γερμανία την δεκαετία του '30!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  43. Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  44. Μικροί απλοί κανόνες. Ας τους εφαρμόσουμε για να απολαύσουμε όλοι την αίσθηση ελευθερίας...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  45. Μ αρέσει ο γυμνισμός γιατί...
    "το πουλί μου κάνει παρέα με σπάρους και άλλα σέξυ θαλασσινά. Νέες παρέες, νέες εμπειρίες. "

    ;)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  46. Χαχαχαχα barouak !
    Ελα και περίμενα πώς και πώς σχόλιό σου στο θέμα ! Καλό πάντως.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  47. Καθωσπρεπισμός και κουραφέξαλα! χαχαχα Εγώ δεν έχω πρόβλημα με τέτοια θεάματα (αλίμονο δλδ -τα έχω κάνει), αλλά αν θες να τα πετάξεις, πάνε κάπου που μπορείς. Εγώ θα επιμείνω στα μικρά παιδιά που χάνουν την αίσθηση της ντροπής. Αυτό μόνο μου κάνει κάπως. Για τους ενήλικες δε με απασχολεί διόλου :-P

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  48. Ο γυμνισμός δεν απελευθερώνει, εξαγριώνει τα κρυφά ένστικτα και απογυμνώνει την ψυχή... Ο καθένας όπως το βλέπει... Άλλος το ονειρεύεται ζευγαρωτά κι άλλος το ονειρεύεται να βλέπει... Ανάλογα τη διαστροφική φαντασία του καθενός...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  49. To ΙQ φτάνει μέχρι τον ποπό; Αυτό σ αρέσει αυτό σε αντιπροσωπεύει; Δεν με σοκάρει το γυμνό με σοκάρει η γύμνια της ψυχής... Που δεν υπάρχει τίποτα καλύτερο παρά η προβολή ενός ποπού...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  50. ΕΥΑ, αν δοκίμασες να βρεθείς ανάμεσα σε άλλους γυμνή με γυμνούς και ένιωσες να εξαγριώνεσαι κάπως, τότε δεν ηταν καλή εμπειρία αλλα δεν ξέρω κάτω απο ποιές συνθήκες συνέβη.
    Οπως λες, ο καθένας όπως το βλέπει.
    Υπάρχουν και διαστροφικές φαντασίες και όλα τα γούστα φαντασίας.
    Εγω λέω οτι η φαντασία δεν κάνει κακό οταν δεν μετατρέπεται αυτη σε κατι άλλο που ειναι γύμνια ψυχής τελικα. Η όχι ;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  51. Δεν έχω τέτοιες τάσεις... Το γυμνό είναι να το χαίρονται δύο άτομα κι όχι ομαδικό γιατί τότε χαλάει την αισθητική και κάθε αίσθημα... Η διαστροφή ξεκινάει από την ψυχή και μετά περνάει στο σώμα γιατί το ένα δεν είναι ανεξάρτητο από το άλλο. Τώρα ο καθένας όπως το βλέπει δε μ απασχολεί, το τι πιστεύω εγώ μ ενδιαφέρει.

    ΑπάντησηΔιαγραφή

-πες οτι θες αλλα να σέβεσαι τους άλλους συνομιλητές-
Δεν συνηθίζω να απαντάω σε μη μπλόγκερς κρυμμένους πίσω απο σκέτο λογαριασμό google. Θα τα σβήνω.
Α, και είμαι υπευθυνος ΜΟΝΟ για οσα λεω... δεν ειμαι υπευθυνος για οσα καταλαβαινεις.
ΤΖΟΝ παπαρολόγος.

Tweet

Related Posts with Thumbnails

Do not clopy

Page copy protected against web site content infringement by Copyscape