Κυριακή, 13 Απριλίου 2008

Mακεδoνικές μειονότητες ;;;


Διαβάστε τι έλεγε ο Υπ. Εξωτερικών της FYROM στο Newsweek λιγο πριν τη Σύνοδο του ΝΑΤΟ.

Σημειωτέον οτι το Newsweek δεν ειναι και το πιο αξιόπιστο περιοδικό. Εχει μάλιστα και προβλήματα τελευταία.

Ημουν κάποτε συνδρομητής και το ξέρω. Φυσικά διέκοψα την συνδρομή και επι μήνες μου έστελναν γράμματα ρωτώντας Why ??

For Greeks and Macedonians this question over your country's name is explosive. Why?

Antonio Milososki: I think it is the first time that a big country like Greece is pressing its smaller neighbor to give up its right to its constitutional national name.

Why? Well that is not easy to answer. The Greek side is claiming they have the name Macedonia as a province name in northern Greece. They renamed this province in 1988, and the Republic of Macedonia existed in [what was then] Yugoslavia, and no one disputed our name whatsoever.
But I think it is not about the name but about the Macedonian minority living in Greece. Greece is one of the rare countries of the EU that does not recognize the phrase "minority rights." They still have a concept of a pure nation—one state, one nation, one religion, one culture, everything Greek.
And they do not want to recognize that in Greece there is a big Turkish minority, a big Albanian minority and one small Macedonian minority.
So the name issue started in 1991 because they were afraid independent Macedonia would somehow influence this minority rights issue in Greece. Therefore they insisted that Macedonia change its name. It is very undemocratic and very un-European. ...

Μετάφραση :

Μιλοσόσκι : Νομίζω οτι ειναι η πρώτη φορά που μιά μεγάλη χώρα όπως η Ελλάδα, πιέζει τον μικρότερο γείτονά του να εγκαταλείψει το συνταγματικό του εθνικό όνομα.
Γιατι ; Δεν ειναι εύκολη η απάντηση. Η ελληνική πλευρά ισχυρίζεται οτι έχει το όνομα Μακεδονία για μια επαρχία της στην βόρεια Ελλάδα. Μετονόμασαν αυτη την επαρχία το 1988 και η Δημοκρατία της Μακεδονίας υπήρχε μεσα στην τότε Γιουγκοσλαβία και κανένας δεν αμφισβήτησε το όνομά μας.
Αλλα νομίζω οτι δεν πρόκειται για το όνομα αλλα για την Μακεδονική μειονότητα που ζεί στην Ελλάδα ( !!! ). Η Ελλάδα ειναι απο τις λίγες Ευρωπαϊκές χώρες που αγνοεί την φράση "δικαιώματα μειονοτήτων".

Θέλουν ενα αγνό έθνος, μία πολιτεία, ενα κράτος, μιά θρησκεία, εναν πολιτισμό, όλα ελληνικά. Και δεν αναγνωρίζουν οτι στην Ελλάδα υπάρχει μια μεγάλη Τουρκική μειονότητα, μιά μεγάλη Αλβανική μειονότητα, και μια μικρότερη, Μακεδονική.

Ετσι, άρχισε το θέμα του ονόματος το 1991 επειδή φοβούνταν οτι μιά ανεξάρτητη Μακεδονία θα επηρρέαζε κάπως, αυτά τα δικαιώματα μειονοτήτων στην Ελλάδα.

Εκτοτε επέμεναν οτι η μακεδονία πρέπει να αλλάξει το όνομά της. Ειναι πολυ αντιδημοκρατικό και πολύ αντιευρωπαϊκό " ...

Ολο το άρθρο εδώ.

Δύο παρατηρήσεις μόνο απο μενα :

1. Το να ορίζεται μία μειονότητα εθνοτική με βάση το θρήσκευμα ειναι μαλακία και επισης αντιευρωπαϊκό κε. Μιλοτέτοιε.
Aσχετα που οι Ευρωπαίοι είναι αντιευρωπαϊκοί.

2. Ειναι σαφές οτι ο γείτονας εχει επεκτατικές βλέψεις σε συμμαχία με άλλους γείτονες αλλιώς δεν θα ανέφερες καν τους τούρκους και τους προδότες αλβανούς. Ευχομαι λοιπόν να σε πηδήξουν οι αλβανοί εκει μεσα να δεις τι ωραία που ειναι. Αντε μη πω καμμια κουβέντα πιο βαριά.

3. Για πες στους αμερικάνους οτι διδάσκεις στα σχολεία σου περι σκλαβωμένης πατρίδας να δούμε τι θα σου πούν. Αν ειναι, έλα να ενωθείς, δεν εχω πρόβλημα !

υγ. Μιλοσόσκι Τάβλι ξέρεις ;



25 σχόλια:

  1. Συμφωνώ, τώρα που ο Αλβανός γείτονας θα τους βάλει το αυτό σον κ..ώλο θα μου αρέσειειειειειει!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. Ρε αρχιδι πρωην κωλογλυφτη του Τιτο και του Μιλοσεβιτς δε μου λες μπουγατσα εχετε στα Σκοπια; Δεν εχετε; Παρε τα @@ μου ρε παπαρα που θες και Μακεδονια... Ήμαρτον και ελεος ρε γαμωτο μου...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Συγκρατημένο σε βλέπω Βρασίδα :Ρ

    Ετσι Ταχυδρόμε, ετσι !

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. Πλακωτο..και φευγα θελει!
    υγ εχεις δει σιγουρα,στον φιλο Λακων,το σχολιο μου σχετικα με τον χαρτη σε ενα εστιατοριο!
    Καλημερα Γιαννη!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. Kalhmera Tzonako mou....ouuuuuuf ma kala ti mparoufes leei aytos o xrhstianos;;;ante mhn arxisw ta vrisidia twra kai ton piasw apo ta genofaskia tou mexri olo tou to soi ti leei re o panivlakas;;;a,kala aytoi oute ligo oute poly koitane na mas petaxoun kai exw apo ta spitia mas opws to pane sto telos e;;;etsi opws pane tha to ftasoun kai mexri thn Athina se ligo...aaaaaaaaa de pame kalaaaaaaaa...ma katholou kala omws....kai dhladh aytos o arxigeloios twra ti thelei na mas pei oti prepei na to voulosoume kai na tous anextoume kiolas;;;aaaaaaaaa exoune xefygei entelws ma entelws oi anthrwpoi..ouuuuuuuf sygxysthka pali...Athanasia.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. Αποτέλεσμα;

    Πάνε για εκλογές.

    Συνέχεια; Μακάρι να βγω ψέυτρα αλλά δεν θα έχουν καλό αποτέλεσμα ως κράτος.

    Μια απορία όσον αφορά στις ΗΠΑ.
    Με το Yale, Berkley,Princeton, Cambridge και τόσα άλλα εξαιρετικά Πανεπιστήμια, κανείς πολτικός δεν έχει ζητήσει ιστορικά στοιχεία για τα Βαλκάνια;

    Εκτός κι αν άλλα διδάσκουν εκεί.

    Καλησπέρα :-)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. Οι επενδύσεις προστατεύονται με κάθε τρόπο. Αυτό κάνουν τα μεγάλα αφεντικά.
    Ποιος το χάφτει είναι το θέμα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. Εκείνο που κατάλαβα,, είναι ότι η έννοια της δημοκρατίας γι'αυτούς ταυτίζεται με τον αμερικανικό τρόπο σκέψης, αντιδημοκρατικό=αντιαμερικανικό, το αντιευρωπαικό πνεύμα πάλι ποιό είναι...δηλ. το ευρωπαικό υποστηρίζει διαίρει και βασίλευε τελικά;! Βέβαια, η τακτική του να πολεμάς κάποιον με τα όπλα του(υποστήριξη των δικαιωμάτων των μειονοτητων) δεν πρέπει να μας εκπλήσσει...είναι παλιά.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. Οχι Κώστα δεν το εχω δει, θα πάω να δω.

    Αθανασία μόνο που δεν εχουν πεί ακόμα οτι να το μοιράσουν οι μεγάλοι το κράτος "Ελλάδα" σε κομμάτια. Οι ηλίθιοι ονόμασαν κάποια πλατεία σε "Τζόρτζ Μπούς" !!!!
    Τόσο καλά !

    Βάσσια και εγω πιστεύω οτι θα τους πάει στραβά το πράγμα. Θα δείξει.
    Για το άλλο που λές κι εγω ειχα αυτη την απορία πολλά χρόνια τώρα.
    Αλλα το σύστημα στις ΗΠΑ δεν αφήνει εύκολα κάποιον να μιλήσει για κατι που δεν συμφέρει την πολιτική των ΗΠΑ. Θα θεωρηθεί προδότης.
    Αν δεις, τον Νόαμ Τσόμσκι που τα λέει δεν του δίνουν σημασία εκεί.
    Δεν τον παίζουν τα ΜΜΕ τους, δεν θέλουν.

    Κιτσοs το χρήμα κανονίζει τα πάντα στις ΗΠΑ. Αυτό κανει πολιτική.

    betty μου, νομίζω οτι έχουν πιστέψει οτι ο "καλός αμερικάνος" τους αγαπάει τόσο που έγιναν πολιτεία των ΗΠΑ.
    Κάπως σαν τους ανάποδους τους Βρετανούς.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. ...δεν ξέρω καλή Ιστορία για να εκφέρω σοβαρή άποψη. Από τη μία το θέμα της ονομασίας μου φαίνεται χαζό...από την άλλη οι Σκοπιανοί είναι τόσο μα τόσο εριστικοί που μου σπάνε τα νεύρα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. Λίγοι ξέρουν καλά Ιστορία patsiouri.
    To κακό ειναι όπως λες οτι οι γείτονες το παρακάνουν. Ολο και περισσότερα ζητούν.
    Αναρωτιέμαι αν ειναι δική τους επιλογή ή τους βάζουν οι μπούστηδες να τα λένε αυτά.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. tzonako δεν μου κάνουν εντύπωση το λόγια του Μιλοτέτοιου. Όχι φυσικά γιατί ξέρω καλή ιστορία αλλά γιατί μου επιβεβαιώνουν τι πραγματικά θέλουν οι Σκοπιανοί. Πιστεύω ότι το όνομα χεσμένο το έχουν. Άλλες είναι οι βλέψεις τους.
    Τη καλησπέρα μου φίλε.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  13. Ρε παιδιά να κάνουμε μια
    ερώτηση για να ξέρουμε
    τι λέμε....οποίος νοιώθει ότι ειναι μειονότητα Σκοπιανη(Μακεδονική όπως λένε η και στην κυριολεξία ακόμη)
    Να σηκώσει το χέρι του
    Ποιους εννοούν ταν λένε Μακεδονική μειονότητα?

    Δεν πάμε καλάαααααα

    τσίου!!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  14. Αυτό ακριβώς φοβούνται, γι' αυτό κόπτονται τόσο πολύ να μπουνε στο ΝΑΤΟ και γίνονται όλα αυτά που γίνονται...Εξάλλου υπάρχει ήδη αλβανικός θύλακας μέσα στο κρατίδιο, εκτός από τον γείτονα που παραμονεύει στη γωνία...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. Είναι απίστευτες οι συγκεκριμένες δηλώσεις. Τις άκουσα κι εγώ στο ραδιόφωνο και τρελάθηκα. Μα από όποια σκοπιά και να το κοιτάξουμε τέτοιες συμπεριφορές δεν βοηθούν στο να βρεθεί κάποια λύση. Μπορούμε να πούμε οτι εξυπηρετούν άλλου είδους σκοπιμότητες ακριβώς επειδή έχουν τη στήριξη από πίσω των Αμερικανών. Δεν είμαι ειδική σε θέματα εξωτερικής πολιτικής. Δεν είμαι καν γνώστης. Το σχόλιο λοιπόν αυτό πάρτο Τζονάκο μου οτι είναι ενός μέσο τηλεθεατή που απλά προσπαθεί να παραμένει ενήμερος. Καλησπέρες και συγγνώμη που χάθηκα!!
    Πολλά φιλιά καλέ μου!! :)))))

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  16. εμενα με εξοργιζει που οι ελληνες επιχειρηματιες τους ΖΟΥΝ κ δεν παιρνουν θεση..

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  17. Aκριβώς John άλλα πράγματα θέλουν και το δείχνουν καθαρά. Και κάνουν προπαγάνδα μεσα απο αμερικανικά έντυπα όπως το Newsweek.

    Κότσιφα, ελα ντε αυτο απορώ κι εγω ΓΙΑ ΠΟΙΟΥΣ μιλάνε ; Εχουμε τέτοιους και δεν το ξερα ;

    artanis απο μεσα τους θα το βρούν, θα το δούμε αυτό. Ειναι πολυ πιθανό αυτη η χώρα να περάσει μεγάλη κρίση. Αυτη η κρίση βέβαια μπορεί να μην μας συμφέρει αφου θα την επικαλεστεί το ΝΑΤΟ ή όποιος άλλος θέλει αυτο το κρατίδιο με το μέρος του.

    laplace αν ειχες επιχείρηση εκεί, θα μιλούσες ; Τι θα έκανες ;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  18. Αυτοί νομίζουν ότι θα στεναχωρηθούμε αν διαλυθούν; Αμ, δε! Σηκώσαν πολύ ψηλά τη μπάλα και τώρα τη χάσαν. Τόσο απλά. Έπρεπε να ξέρουν ότι χέρι που σε ταίζει δεν το δαγκώνεις. Και τώρα τους ήρθε ο λογαριασμός...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  19. Καλή βδομάδα ΤΖΟΝΑΚΟ μου...

    καλό απόγευμα

    τσίου!!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  20. Διάβαζα σήμερα για τις ΗΠΑ που σώνει και καλά να δοθεί λύση πριν- κι είναι προφανές πλέον- την αποχώρηση του Μπους.
    Ο Νίμιτς ενεργοποιήθηκε ξανά, ο Φριντ και ο Μπράιζα τις γνωστές μαλ...ς.

    Με τέτοια πιλάλα, θα φάνε τα μούτρα τους- αμφότεροι οι "φίλοι" μας.

    Καλή εβδομάδα
    :-)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  21. Γραμματέα πράγματι μας έχουν ανάγκη αλλα φαίνεται να προτιμούν άλλους πιο "μεγάλους" υποστηρικτές που πιθανόν να τους έχουν τάξει εδάφη ίσως.
    Αν διαλυθούν, αυτο θα κλονίσει κι άλλο την σταθερότητα στην περιοχή, πράγμα που δεν μας συμφέρει.
    Εντάξει δεν θα κλάψουμε και πολύ αν διαλυθούν.

    @ Φιλε καραφλοκότσιφα καλή βδομάδα και σε σένα !

    @ Βάσσια δεν θα τα φάνε τα μούτρα τους οι αμερικάνοι, των άλλων θα χαλάσουν, αυτό κάνουν πάντα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  22. Υπάρχει και πολιτικό κόμμα που υποστηρίζει την ύπαρξη "Μακεδονικής" μειονότητας στην Ελλάδα και λέγεται "Ουράνιο τόξο". Δες στην αναρτησή μου Colpo Grosso σχετικά, αν θες να το ψάξεις. ΤΑ ΕΧΟΥΜΕ ΔΕΙ ΟΛΑ? ΟΧΙ... Εχουμε πολλά ακόμα να δούμε!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  23. Tzonako,
    Εδώ και πολλά χρόνια υπάρχει πρόβλημα και οι επίσημες Ελληνικές κυβερνήσεις δεν ξέρω τι κάνουν.

    1.Θα ήταν το 1991 (αν θυμάμαι καλά) που όταν πρωτοανακοίνωσαν οι γείτονές μας το όνομα "Μακεδονία" το Greek SWIFT User Group (μια επιτροπή διατραπεζική που ασχολείται με τα διεθνή εμβάσματα μεταξύ Τραπεζών) πήρε την απόφαση να μην διακινεί κανένα έμβασμα με αποστολέα η παραλήπτη με έδρα τη λέξη "Μακεδονία". Εναν χρόνο μετά με πολιτική παρέμβαση-από την Ελληνική πλευρά-αυτή η απόφαση καταργήθηκε (για άγνωστους λόγους).

    2.Πριν από καιρό έκανα μια ανάρτηση γιατί θύμωσα βλέποντας βίντεο στο Youtube να παρουσιάζουν τους Αρβανίτες που έζησαν και ζουν στην Ελλάδα ως Αλβανική μειονότητα.

    3.Στο Youtube κυκλοφορούν πάρα πολλά βίντεο με "τάχα" μου μαρτυρίες από "Μακεδόνες" που "τάχα" μου εκδιώχτηκαν από την Ελλάδα και μάλιστα το θεωρούν γενοκτονία!!!!Αλλα βίντεο μιλούν για πόλεμο και εξαφάνιση της Ελλάδας (υπερβολές) όμως παρά το report που έχουν φάει στο Youtube από Ελληνες χρήστες, αυτά τα βίντεο δεν έχουν κατέβει, εξακολουθούν να βρίσκονται εκεί. Δεν είναι περίεργο???

    Είναι ξεκάθαρο πως όλα αυτά δεν είναι παρά προπαγάνδα που χρηματοδοτείται και στηρίζεται από σκοτεινούς κύκλους!!!

    4. Αποσιωπούνται σημαντικά γεγονότα, και οι Σκοπιανοί δουλεύουν οργανωμένα και υπόγεια. Τα Σκόπια ζήτησαν παράσταση στην Ευρωπαϊκή Ενωση για να αποδείξουν πως η Ελλάδα έχει πράξει γενοκτονία σε βάρος τους. Αυτή η παράσταση έγινε αποδεκτή και θα πρέπει να πραγματοποιήθηκε προχθές την Πέμπτη. Ακούστηκε πουθενά???

    Και πολλά άλλα γίνονται μα η Ελληνική πλευρά πιστεύω πως κοιμάται και τα ΜΜΕ εξακολουθούν να ασχολούνται με τον Ζαχόπουλο.....

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  24. Α! Ξέχασα, στο Yahoo υπάρχει και blogger που τον ξέραμε για Ελληνα και έχει αναρτήσει τον χάρτη της "Μακεδονίας" στο blog του και δεν τον βγάζει έστω και αν του το ζητήσαμε!!!!
    ΥΓ. Συγγνώμη για την κατάχρηση της φιλοξενίας σου

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  25. Exουνε βαλθεί μου φαίνεται να την κόψουν κομμάτια την Ελλαδίτσα.
    Αποδεικνλυεται όλο και περισσότερο ποιούς σκοπούς είχαν με το να θέλουν αυτο το όνομα.
    Εντάξει, ετσι παίζουν αυτοί ;
    Βάζουν δήθεν "Μακεδόνες μειονοτικούς" να λένε διάφορα, ας βάλει και η Ελλάδα κάποιους εκεί να λένε αντίστοιχα τρελλά.
    Θέλουν να χτυπήσουν με γενοκτονίες ;
    Δεν νομίζω οτι θα γίνει εύκολα δεκτό αυτό απο διεθνείς οργανισμούς. Η Ελλάδα δεν εχει στην ιστορία της γενοκτονίες και για να στοιχειοθετηθεί μια τέτοια πρέπει να αποδειχθεί οτι το ποσοστό σφαγιασθέντων ήταν πάνω απο κάποιο νούμερο, δεν θυμάμαι πόσο.
    Φυσικά εαν υπάρχει γραμμή απο ΗΠΑ ή άλλους να μας "φάνε" με κάθε τρόπο, θα εφευρεθεί και κάποια γενοκτονία.
    Ιδεα δεν εχω MAD και dyosmaraki τι κάνουν οι πολιτικοί μας και ιδίως οι ευρωβουλευτές και οι διπλωμάτες για να αντιμετωπιστεί αυτός ο υπόγειος πόλεμος απο κει που δεν θα έλεγα οτι τον περιμέναμε και ειναι άγνωστο πόσο σφοδρός ειναι και θα ειναι.
    Πρέπει να απαιτήσουμε ως χώρα σε όλους τους οργανισμούς να σταματήσει αυτη η λάσπη. Δεν εχουμε κανένα πρόβλημα με τον κόσμο που ζει σε κείνο το κρατίδιο.
    Δίνεται η εντύπωση πως άλλη δουλειά δεν κάνουν εκεί παρα να σκάβουν το λάκκο στην Ελλάδα.
    Προσωπικά, και να υπήρχε μακεδονική μειονότητα στην Ελλάδα τα τελευταία 100 χρόνια, δεν το γνώριζα, δεν μου το είπαν.
    Τώρα θα φανεί πόσο δυνατή εξωτερική πολιτική μπορεί να έχει η Ελλάδα.
    Ομως χωρίς προπαγάνδα και άμυνα δεν θα κερδηθεί το παιχνίδι !

    ΑπάντησηΔιαγραφή

-πες οτι θες αλλα να σέβεσαι τους άλλους συνομιλητές-
Δεν συνηθίζω να απαντάω σε μη μπλόγκερς κρυμμένους πίσω απο σκέτο λογαριασμό google. Θα τα σβήνω.
Α, και είμαι υπευθυνος ΜΟΝΟ για οσα λεω... δεν ειμαι υπευθυνος για οσα καταλαβαινεις.
ΤΖΟΝ παπαρολόγος.

Tweet

Related Posts with Thumbnails

Do not clopy

Page copy protected against web site content infringement by Copyscape